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	<title>Kommentare zu: Geplante &#196;nderung des Versammlungsgesetz in Baden-W&#252;rttembergs</title>
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	<description>Sozialismus 2.0 (beta)</description>
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		<title>Von: Thomas Trueten</title>
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		<dc:creator>Thomas Trueten</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 23:58:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ralf, das  h&#246;rt sich an wie eine Werbebrosch&#252;re aus dem &lt;strike&gt;bayerischen&lt;/strike&gt;baden-w&#252;rttembergischen Innenministerium...

Merke: Kein Veranstaltungsleiter kann &quot;St&#246;rungen&quot; unterbinden. Mittels Provokateuren kann man so jederzeit einen Vorwand f&#252;r die Beendigung einer Demonstration liefern...

Provokateure sind meiner bescheidenen Meinung nach vor allem die waffenstarrenden  Robocops, die viele Demonstrationen s&#228;umen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ralf, das  h&#246;rt sich an wie eine Werbebrosch&#252;re aus dem <strike>bayerischen</strike>baden-w&#252;rttembergischen Innenministerium&#8230;</p>
<p>Merke: Kein Veranstaltungsleiter kann &#8220;St&#246;rungen&#8221; unterbinden. Mittels Provokateuren kann man so jederzeit einen Vorwand f&#252;r die Beendigung einer Demonstration liefern&#8230;</p>
<p>Provokateure sind meiner bescheidenen Meinung nach vor allem die waffenstarrenden  Robocops, die viele Demonstrationen s&#228;umen.</p>
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		<title>Von: Woschod</title>
		<link>http://www.woschod.de/2008/08/30/geplante-aenderung-des-versammlungsgesetz-in-baden-wuerttembergs/comment-page-1/#comment-9150</link>
		<dc:creator>Woschod</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 16:49:00 +0000</pubDate>
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		<description>Vorurteile sind doch was Sch&#246;nes, sie machen die Welt so einfach. Stimmts Ralf?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorurteile sind doch was Sch&#246;nes, sie machen die Welt so einfach. Stimmts Ralf?</p>
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		<title>Von: Ralf</title>
		<link>http://www.woschod.de/2008/08/30/geplante-aenderung-des-versammlungsgesetz-in-baden-wuerttembergs/comment-page-1/#comment-9149</link>
		<dc:creator>Ralf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 15:59:26 +0000</pubDate>
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		<description>W&#252;rden sich die ehrbaren Demonstrationsteilnehmer immer ganz klar von den gewaltbereiten distanzieren, z.B. indem man vermummte und bereits gewaltbereite bekannte Personen (oft schwarz gekleidet, z.T. vermummt, im Block auftretend, sich hinter zusammengeknoteten Bannern verschanzend, um gewalt&#228;tige Aktionen aus der Menge heraus vorzubreiten und auszuf&#252;hren) von der Versammlung ausschlie&#223;t, w&#228;re diese Diskussion hier &#252;berfl&#252;ssig. Wer in unserem Land sich friedlich und ohne Waffen versammelt mu&#223; sich nicht vor polizeilicher Willk&#252;r oder polizeilichen &#220;bergriffen f&#252;rchten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W&#252;rden sich die ehrbaren Demonstrationsteilnehmer immer ganz klar von den gewaltbereiten distanzieren, z.B. indem man vermummte und bereits gewaltbereite bekannte Personen (oft schwarz gekleidet, z.T. vermummt, im Block auftretend, sich hinter zusammengeknoteten Bannern verschanzend, um gewalt&#228;tige Aktionen aus der Menge heraus vorzubreiten und auszuf&#252;hren) von der Versammlung ausschlie&#223;t, w&#228;re diese Diskussion hier &#252;berfl&#252;ssig. Wer in unserem Land sich friedlich und ohne Waffen versammelt mu&#223; sich nicht vor polizeilicher Willk&#252;r oder polizeilichen &#220;bergriffen f&#252;rchten.</p>
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		<title>Von: Fulluht</title>
		<link>http://www.woschod.de/2008/08/30/geplante-aenderung-des-versammlungsgesetz-in-baden-wuerttembergs/comment-page-1/#comment-8436</link>
		<dc:creator>Fulluht</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 15:20:01 +0000</pubDate>
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		<description>Das Nichtverstehen beschr&#228;nkt sich wohl kaum auf einzelne Gruppen. Frag Otto Normalb&#252;rger, was er von der deutschen Justiz versteht/h&#228;lt. Die Antwort ist wahrscheinlich: Nichts. Das ist kaum verwunderlich bei dem ewig weiterwuchernden Paragraphendschungel. Man braucht ja schon einen Anwalt allein um das Justizdeutsch zu verstehen. Erich Buchholz hat die Misere wundersch&#246;n analysiert. http://www.kai-homilius-verlag.de/autoren/autor_new.php?autor=139</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Nichtverstehen beschr&#228;nkt sich wohl kaum auf einzelne Gruppen. Frag Otto Normalb&#252;rger, was er von der deutschen Justiz versteht/h&#228;lt. Die Antwort ist wahrscheinlich: Nichts. Das ist kaum verwunderlich bei dem ewig weiterwuchernden Paragraphendschungel. Man braucht ja schon einen Anwalt allein um das Justizdeutsch zu verstehen. Erich Buchholz hat die Misere wundersch&#246;n analysiert. <a href="http://www.kai-homilius-verlag.de/autoren/autor_new.php?autor=139" rel="nofollow"></a><a href='http://www.kai-homilius-verlag.de/autoren/autor_new.php?autor=139'>http://www.kai-homilius-verlag.de/autoren/autor_new.php?autor=139</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Woschod</title>
		<link>http://www.woschod.de/2008/08/30/geplante-aenderung-des-versammlungsgesetz-in-baden-wuerttembergs/comment-page-1/#comment-8431</link>
		<dc:creator>Woschod</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 08:59:56 +0000</pubDate>
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		<description>Warum dann &#252;berhaupt eine &#196;nderung des Gesetzes?

&#220;brigens, Thomas, was ist denn eigentlich aus der &lt;a href=&quot;http://muenchen.bayernpartei.de/?p=235&quot;&gt;Bayernpartei-Anfrage zu &quot;Zwei-Personen-Versammlungen&quot;&lt;/a&gt; geworden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Warum dann &#252;berhaupt eine &#196;nderung des Gesetzes?</p>
<p>&#220;brigens, Thomas, was ist denn eigentlich aus der <a href="http://muenchen.bayernpartei.de/?p=235">Bayernpartei-Anfrage zu &#8220;Zwei-Personen-Versammlungen&#8221;</a> geworden?</p>
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	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.woschod.de/2008/08/30/geplante-aenderung-des-versammlungsgesetz-in-baden-wuerttembergs/comment-page-1/#comment-8430</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 22:16:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.woschod.de/?p=3727#comment-8430</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Wer entscheidet dar&#252;ber wann und ob eine Veranstaltung verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig ist?&lt;/blockquote&gt;
Diejenigen Beh&#246;rden und im Streitfall diejenigen Gerichte, die immer dann entscheiden, wenn es im &#246;ffentlichen Recht um Verh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit geht. Und um die geht es immer, wie - allerdings nur implizit - Art. 20 Abs. 3 GG festlegt.

&lt;blockquote&gt;Welcher Dritte ist gegebenenfalls beeintr&#228;chtigt?&lt;/blockquote&gt;
Den Personenkreis kann man aufgrund jahrzehntelanger Rechtsprechung aus anderen Rechtsgebieten anhand relativ klarer Kriterien festlegen. Restunklarheiten w&#252;rden im Laufe der Zeit auch beseitigt.

&lt;blockquote&gt;Die Festnahme einer Person soll keiner richterlichen &#220;berpr&#252;fung bed&#252;rfen, &quot;wenn anzunehmen ist, dass die Entscheidung erst nach Wegfall des Grundes des Gewahrsams ergehen w&#252;rde&quot;.&lt;/blockquote&gt;
Wenn der Festgenommene nicht mehr in Gewahrsam ist, braucht das auch kein Gericht mehr &#252;berpr&#252;fen. Das ist eigentlich eine recht klare Sache. Au&#223;erdem gibt es bei Festnahmen praktisch immer ein sog. Rehabilitationsinteresse, wodurch man eine Fortsetzungsfeststellungsklage erheben kann, die dann die Feststellung der Rechtswidrigkeit erm&#246;glicht.

&lt;blockquote&gt;Hier wird dann sicher in Zukunft gelten: Erst schie&#223;en, dann fragen.&lt;/blockquote&gt;
Das scheint leider auch das Motto mancher Gruppen zu sein, sobald irgendein Gesetz ge&#228;ndert wird und man irgendein Wort darin nicht auf Anhieb versteht... Und dann mu&#223; man sich halt nicht wundern, wenn auch berechtigte Kritik nicht ernstgenommen wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wer entscheidet dar&#252;ber wann und ob eine Veranstaltung verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig ist?</p></blockquote>
<p>Diejenigen Beh&#246;rden und im Streitfall diejenigen Gerichte, die immer dann entscheiden, wenn es im &#246;ffentlichen Recht um Verh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit geht. Und um die geht es immer, wie &#8211; allerdings nur implizit &#8211; Art. 20 Abs. 3 GG festlegt.</p>
<blockquote><p>Welcher Dritte ist gegebenenfalls beeintr&#228;chtigt?</p></blockquote>
<p>Den Personenkreis kann man aufgrund jahrzehntelanger Rechtsprechung aus anderen Rechtsgebieten anhand relativ klarer Kriterien festlegen. Restunklarheiten w&#252;rden im Laufe der Zeit auch beseitigt.</p>
<blockquote><p>Die Festnahme einer Person soll keiner richterlichen &#220;berpr&#252;fung bed&#252;rfen, &#8220;wenn anzunehmen ist, dass die Entscheidung erst nach Wegfall des Grundes des Gewahrsams ergehen w&#252;rde&#8221;.</p></blockquote>
<p>Wenn der Festgenommene nicht mehr in Gewahrsam ist, braucht das auch kein Gericht mehr &#252;berpr&#252;fen. Das ist eigentlich eine recht klare Sache. Au&#223;erdem gibt es bei Festnahmen praktisch immer ein sog. Rehabilitationsinteresse, wodurch man eine Fortsetzungsfeststellungsklage erheben kann, die dann die Feststellung der Rechtswidrigkeit erm&#246;glicht.</p>
<blockquote><p>Hier wird dann sicher in Zukunft gelten: Erst schie&#223;en, dann fragen.</p></blockquote>
<p>Das scheint leider auch das Motto mancher Gruppen zu sein, sobald irgendein Gesetz ge&#228;ndert wird und man irgendein Wort darin nicht auf Anhieb versteht&#8230; Und dann mu&#223; man sich halt nicht wundern, wenn auch berechtigte Kritik nicht ernstgenommen wird.</p>
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